Mingo schrieb:

Dj René schrieb:

aha aha aha.. na das ist ja mal ne rechnung.. du hast aber eins vergesessen: BEIM SALSA WIRD DIE 4 NICHT GEZÄHLT.. die also bitte abziehen

Aaaaaaaaah...das interessiert doch dem 4/4 Takt nicht

das war ja auch nur nen scherz

anfänger liegen so bei 90bpm .. tänzer dann schonmal bis 104 bpm und hardcore tänzer darüber

Das stimmt leider nicht...schau auch mal bei de.wikipedia.org/wiki/Salsa_(Tanz) nach....rechts oben in der Box

37- 60 takte pro minute.. oder beat per minute.. da würde noch nicht mal nen bewegungsmelder anspringen, wenn da jemand tanzt.. ich lasse immer dieses "show me mit zählen" vom alex wilson auf 88bpm laufen.. das ist mal mächtig langsam..

ich kann 37-60 bpm mir bei dem besten willen nicht vorstellen.. da müsste die bpm anzeige in meinem djm mixer kaputt sein.. was def. nicht ist.. manschmal kommt der counter nicht klar und zeigt 138 bis 145.. aber glaub mir.. das meiste salsa ist zwischen 90 und 104 bpm.. wiki lügt

Dj René schrieb:

anfänger liegen so bei 90bpm .. tänzer dann schonmal bis 104 bpm und hardcore tänzer darüber

Wenn ich jetzt böse wäre (bin ich aber nicht), würde ich sagen (sag´ich aber nicht): Die Frage, ob DJs Musiker sind, ist damit geklärt: Sie sind keine.
90-104 BPM sind nämlich langsames bis mittleres RUMBA-Tempo. Und 90 Takte pro Minute, wie weiter oben zu lesen, entsprächen im 4/4-Takt 360 BPM. DEN Tanz würde ich gern mal sehen. Das wären nämlich 6 Schläge pro Sekunde. Zum Foltern wären die allerdings schon gut geeignet, keine Frage.8o
Mingo hat recht, obwohl kein Gitarrist.

René, ich schlage dir vor, nimm mal ein Lied und zähle eine Minute selber den Takt....1-2-3-4-------140 Beats (Schläge) pro Minute.

Der Mixer, Player oder was auch immer nimmt die betonten Signale...das können dann 90 halbe Takte sein oder auch was ...anderes

Mamboking schrieb:

Mingo hat recht, obwohl kein Gitarrist.

Mein Bruder ist Gitarrist:D reicht das??

genau.. musiker denken anders.. die bpm im mixen sind anders gezählt.. da wird der mittelwert vom grundrhytmus über ein gewissen zeitrahmen genommen..

und wenn wir es so rechnen, dann lieg ich ja mal voll richtig.. und salsa ist ja im grunde auch nur ein oberbegriff.. wollen wir denn ins detail gehen?

Der Mixer, Player oder was auch immer nimmt die betonten Signale...das können dann 90 halbe Takte sein oder auch was ...anderes[/quote]

von denen rede ich ja.. was war jetzt daran verkehrt ?

übersetze doch mal "Beats pro minute".....ja, Schläge pro Minute.

Sicher kannst du immer nur die 2/4 Schläge nehmen...also die 1, 3, 5, und 7....dann bekommst du so um die 90-05 Schläge pro Minute...aber

Tänzer und Musiker zählen den 4/4 Takt!!!!! und nicht die halben. Und wenn, dann nur zu Übungszwecken.

das hat niemand bezweifelt..

nur muss ich mich auf das konzentrieren, was mir die technik voraussetzt..und vieleicht ist auch das der grund, warum ein dj erst musiker ist, wenn er sein equipment als musikinstrument zweckendfremdet.. und wenn er das tut, dann ist es freejazz..

mein fazit: ich bin kein Musiker.. nené vasquez ist ein musiker.. ich kann claves und flöte

halt!! bitte keine dj treads mehr.. wir kommen schon komplett off topic
nicht das noch kommt: welche socken muss ein dj haben?

du musst auch jeden versenken, den ich dir vorlege

son cajon würd ich mir auch mal gern holen und nebenbei trommeln.. aber die dinger sind so klein.. wenn ich hintern dj pult sitze sieht mich keiner mehr

@Dave: Ob Du Musiker/Künstler bist oder nicht, entscheidest Du ganz alleine - und zwar dadurch, dass Du Dich als solchen bezeichnest. Es gibt keine objektiven Kriterien für den Kunstbegriff, nur subkjektive, und die wandeln sich je nach Zeit und Milieu.
Außerdem: Kunst ist oft dadurch entstanden, dass sie mit etablierten Definitionen gebrochen hat. Was meinst Du, was die E-Musiker 1967 von Hendrix als Künstler gehalten haben? Nicht mal Notist war der ...

Also wenn Du Dich als Künstler oder Musiker bezeichnen willst, f%!"§ the rules!

Die Künstler-Sozialkasse z.B. sollte ja eigentlich wissen, wen sie als solchen aufnimmt oder nicht (kostet ja Geld). Sie drückt sich aber auch um eine genaue Definition (wahrscheinlich, um keinen Ärger mit Dir zu kriegen), Zitat:

"Künstler im Sinne des KSVG ist, wer Musik, darstellende oder bildende Kunst schafft, ausübt oder lehrt."

Künstler ist also, wer Kunst schafft, wer hätte das gedacht (und die Musiklehrer also auch).

Im übrigen: "Art is Art. Everything else is everything else." (Ad Reinhardt)

DJ Dave schrieb:

Der mittelalterliche Denker Boethius prägte den Begriff des "Musicus" als Musiktheoretiker im Gegensatz zum "Cantor", dem handwerklich schaffenden Instrumentalisten. Im Laufe der Jahrhunderte setzte sich der Begriff "Musiker" aber als Bezeichnung für Musik Ausübende durch. Setzt man voraus, dass auch DJs Musik in eigener Interpretation vortragen, darf man sie also getrost als Musiker titulieren.

Da inzwischen viele DJ-Techniken in die Musikproduktion eingewandert sind, sind die Grenzen sicherlich fließend geworden. Die Künstler unter den DJs verwenden ihr Equipment manchmal durchaus wie Musikinstrumente. Teilweise erstellen DJs auch Remixe, die in Bezug auf den dramaturgischen Aufbau kleine Kunstwerke sind.

Allerdings stellt sich der DJ dann in den direkten Vergleich zu den Profi-Arrangeuren der Originale. Falls ihre musikalische Intuition in diesem Vergleich grottenhaft abstinken sollte, kann man sie also getrost als grottenhaft abstinkende Musiker titulieren.

Mingo schrieb:

Tänzer und Musiker zählen den 4/4 Takt!!!!! und nicht die halben. Und wenn, dann nur zu Übungszwecken.

ich bin musiker ... und ihr werdet es nicht glauben, aber es wird auch manchmal auf halbe takte gezählt, nennt sich dann "á la breve"

zurück zu salsa ... ich zähle die bpm beim salsa eben auch als á la breve, also halbe takte und hierzulande ist für absolute anfänger 85-90 ganz gut. zum tanzkurs geh ich sogar mal bis teilweise 70 runter - ja es gibt titel, die so langsam sind.

ich selbst bin jetzt nicht der obertänzer, aber mir wird nachgesagt, daß ich ganz gut tanzen können soll ... neben dem auflegen ... und mir persönlich gefällt ein tempo von um die 95. hängt von der tagesverfassung ab, also mal eher richtung 90, mal eher richtung 100-105.

alles was da drüber geht, halte ich für teilweise schon arg überhöhtes tempo, was nur zum auslaugen und abhetzen gut ist. ihr könnt gern mal auf michaels seite nachschauen (dj-michael.de).

übrigens, wer nich langsam tanzen kann, kanns eigentlich gar nich und das is nich nur beim tanzen so, ist für alle metiers gut. durfte das in meinem musikstudium reichlich verinnerlichen.

in diesem sinne

ACHTUNG - OT!

Mamboking schrieb:

Außerdem: Kunst ist oft dadurch entstanden, dass sie mit etablierten Definitionen gebrochen hat.

Wie wahr, wie wahr... Die neuen Realisten "Nouveaux Réalistes" sind in der modernen Kunst zum Beispiel ein eklatantes Beispiel dafür, in dem sie gewöhnliche oder vielmehr alltägliche Gegenstände "zu Kunst gemacht haben". Vorreiter war hierbei Marcel Duchamp.