FOR SALSA & MAMBO DJ`S >> Digital Revolucion is now!!!

dj-amigo · 5. Januar 2009, 00:16

oh ja, leider interessiert es die meisten nur einen feuchten, woraus die musik kommt bzw. womit die gemacht wird.

ich erlebs leider nur allzu oft, daß da ne anlage steht, die völlig unterdimensioniert ist. wenn man dann so laut macht, daß es gerade noch halbwegs gut klingt, isses den leuten selbstverständlich noch immer zu leise. viele 0-8-15-dj's ignorieren das und reißen dann den regler bis ultimo auf und es kommt nur noch matsch raus aus den brüllwürfeln. als mischpult steht da in der regel irgendwas, was mit beh... oder omni... anfängt

aber komischerweise fällt den leuten gelegentlich auch mal auf, wenn ich zum beispiel mit meiner eigenen pa unterwegs bin, wie die musik wirklich klingen kann. hinsichtlich mischpult schnlepp ich halt auch meinen 800er immer schön mit, da weiß ich wenigstens, was ich hab.

aber das wichtigste ist - auch wenn mal nich ganz so viele leute da sind - daß es denen, die da sind gefallen hat. und das is mir die schleppere dann auch gelegentlich wert.

DJ Dave · 5. Januar 2009, 10:45

Mingo schrieb:

Jaja, so schört denn jeder auf seine Software

Sowieso, sonst hätte ich sie mir ja nicht gekauft. Und mal ganz ehrlich!: Bei so einem sensiblen Thema darf man nicht auf den Preis kucken, denn meist kauft der der billig kauft 2x

Mingo schrieb:

Aber es hat schon was, das schleppe ich mir heute einen Bruch mit meinen CD-Playern und Mixer...Booth Monitor und CDs und die Party wird nur mäßig besucht...heul.
Aber gut, die Stammgäste waren da

Sofern du Sound-Equipment mit schleppst, ist ein Notebook mit Soundkarte kaum ein Vorteil in Punkto Gewicht, wenn du aber nur mit deiner Musik reisen brauchst, ist es ein Traum, denn dann bleiben die 2 Alu-Koffer einfach zu Hause und du gehst mit einem Rucksack raus zum Auflegen - Cool - Fast wie diese Tanzschuh-Beutel

Mingo schrieb:

Ich frage mich nur allen Ernstes, welche Salseros den Unterschied hören, geschweige denn darauf achten? Ich habe oft den Eindruck, dass nur eine verschwindend kleine Gruppe von "Freaks" überhaupt mitbekommen, was so eine Salsa Party an Technik ausmacht

*JAU* - 200% Zustimmung. Es achtet keiner drauf und es merkt auch keiner. Oft ist den Leuten sogar die Musik nicht so wichtig, hauptsache sie haben wechselnde Partner zum Tanzen (Hab ich schon oft so gehört!).

DJ Dave · 5. Januar 2009, 10:48

Mingo schrieb:

ja, deutsche Ingenieure...

Kauft euch ein aktuelles Model vom 'Ford Fusion' - Der wird wenigstens noch in Köln-Niel gefertigt...

Für alle Nicht-Rheinländer: Ja, das ist zwar Köln, aber immer noch in Deutschland

DJ Dave · 5. Januar 2009, 10:58

dj-amigo schrieb:

oh ja, leider interessiert es die meisten nur einen feuchten, woraus die musik kommt bzw. womit die gemacht wird

So ist es, und nicht anders!!!

dj-amigo schrieb:

als mischpult steht da in der regel irgendwas, was mit beh... oder omni... anfängt

Du hast Rel..p vergessen, obwohl die nicht so ober-übel sind. Ich meide es einfach in solchen Läden aufzulegen, und dann kommt das zum Glück auch nur das ein oder andere Mal im Jahr vor, das man so üble Mischpulte & CD-Player hat...

dj-amigo schrieb:

aber komischerweise fällt den leuten gelegentlich auch mal auf, wenn ich zum beispiel mit meiner eigenen pa unterwegs bin, wie die musik wirklich klingen kann. hinsichtlich mischpult schnlepp ich halt auch meinen 800er immer schön mit, da weiß ich wenigstens, was ich hab

Es gibt heut zu Tage kaum noch Menschen, die nicht hörgeschädigt sind (Alltagslärm etc.), viele Konsumer ballern sich auf billigen Mp3 Playern die Mucke in die Ohren - Die Hörgewohnheiten haben sich halt vereinfacht, deswegen merkt auch kaum einer den klanglichen Unterschied zwischen Bozak-Boxen oder einer Medion Billig-Hifi @ home :glückwunsch:

Pioneer DJM-800:
Sooo schön er auch ist (ich habe ja selber einen, siehe Foto) gibt es doch messtechnisch echte Defizite, sprich Störgeräusche z.B. bei 1k :glückwunsch:

DJ Dave · 5. Januar 2009, 11:04

Auch wenn es hier im Thread über DJ-Software eigentlich absolut 'Off-Topic' ist, trotzdem mal ein paar Messdaten zum Pioneer DJM-800:

Frequenzgang:

Rauschen:

Dynamikumfang:

THD+N:

IMD Klirrspektrum:

Kannaltrennung:

(Danke für Messungen & Graphiken an Alex von Alpha Labs)

Mingo · 5. Januar 2009, 11:19

dj-amigo schrieb:

oh ja, leider interessiert es die meisten nur einen feuchten, woraus die musik kommt bzw. womit die gemacht wird.

Ist das in anderen Musik Genres auch so? Es ist schon klar, dass es beim Salsa primär um den Tanz ansich geht. Doch eine Torte ohne Tortenboden...na, ich weiss ja nicht

viele 0-8-15-dj's ignorieren das und reißen dann den regler bis ultimo auf und es kommt nur noch matsch raus aus den brüllwürfeln. als mischpult steht da in der regel irgendwas, was mit beh... oder omni... anfängt

Ja, das ist sicher ein Grund für die "Erziehung" des Publikums. Billige Parties mit billigen DJs :sauer:

aber das wichtigste ist - auch wenn mal nich ganz so viele leute da sind - daß es denen, die da sind gefallen hat. und das is mir die schleppere dann auch gelegentlich wert.

Ja, hast schon Recht, man muss sich selber treu sein und auch wenn es mal schleppend läuft. Wenn am Ende doch ein paar Leute "Danke" sagen und du weisst, was du getan hast, bist du auch mit dir im Reinen...

Mingo · 5. Januar 2009, 11:28

DJ Dave schrieb:

Auch wenn es hier im Thread über DJ-Software eigentlich absolut 'Off-Topic' ist, trotzdem mal ein paar Messdaten zum Pioneer DJM-800

Böser Bub

, aber gar so off-topic ist des ja gar net, da es immer noch mit DJing zu tun hat :glückwunsch:

Ja, da wirken wohl viele Faktoren mit, dass es dem gemeinen

Salsero nicht so sehr auf Soundqualität und DJing ankommt, denn vielmehr darauf mit den richtigen Mädels ordentlich abzuzappeln.

Mir scheint, man muss ein wenig Märtyrer sein, um als DJ tätig zu sein. Um so mehr denke ich, ist der Einsatz von Computer und DJ-Software auch angemessen. Doch wo bleibt die Kunst?

Ich arbeite nicht mit Laptop...etc. Dann sagt mir meine lieben Kollegen doch, was euch an der Software so reizt?

DJ Dave · 5. Januar 2009, 11:52

Mingo schrieb:

Mir scheint, man muss ein wenig Märtyrer sein, um als DJ tätig zu sein. Um so mehr denke ich, ist der Einsatz von Computer und DJ-Software auch angemessen. Doch wo bleibt die Kunst?

DJ Jazzy Jeff in da house with Rane Serato Scratch Live:

youtube.com/watch?v=YJoPjbtEIdM

youtube.com/watch?v=uuGGCBinC7Y

Reicht das??? Also er ist einer der ganz Großen und ich kenne Jazzy (nicht persönlich) schon länger als jeden Salsa-Track, den ich habe...

Mingo schrieb:

Ich arbeite nicht mit Laptop...etc. Dann sagt mir meine lieben Kollegen doch, was euch an der Software so reizt?

Das Gewicht!!! Ich hasse schleppen!!! Und ich bin flexibler, weil ich ggfl auch mal ein paar Tracks auf der Platte habe, die ich aus Platzgründen sonst so nicht mitnehmen würde...

DJ Dave · 5. Januar 2009, 12:03

...und falls es hier einige immer noch nicht gemerkt haben, sind Rane Serato, MixVibes, Traktor etc. Software & Interface, welche von normalen CD-Playern oder Turntables via Timecode-CD oder Timecode-LP gesteuert werden und welche auch 2 Stereo-Kannäle an das Mischpult schicken. Also Handwerk, ganz die alte Schule

Sollte man(n) das nicht verstehen, reicht auch iTunes oder WinAmp / VLC zum Abspielen von Musik, vor allem, wenn man das Notebook nicht als 1&2 Quelle zum Auflegen nutzt...

@ Mingo
Denke, das ich das Serato am 16.Januar im Ada nutzen werde, also falls du interesse hast, das mal zu sehen, komm vorbei...

DJ Dave · 5. Januar 2009, 12:11

Hier noch einmal zur Verdeutlichung (Beispiel mit Technics Plattenspielern):

Mingo · 5. Januar 2009, 12:40

@ Mingo
Denke, das ich das Serato am 16.Januar im Ada nutzen werde, also falls du interesse hast, das mal zu sehen, komm vorbei...

Könnte glatt klappen

an diesem Termin...dann werde ich dir fürchterlich über die Finger schauen

Danke für die Grafik :glückwunsch:

, da kann man sich doch was vorstellen. Ich sollte mal meinen Blog ein wenig aufrüsten (DJ Mingo Blog), endlich hier mal eine interessante Diskussion...

DJ Dave · 5. Januar 2009, 12:48

Mingo schrieb:

...dann werde ich dir fürchterlich über die Finger schauen

Digga, ruhig an...

Mehr als 5 min kriegt keiner von mir

Hoffentlich läuft das auch alles so, wie geplant

sir_google · 5. Januar 2009, 19:21

Hi,

na, ich sehe schon, daß digitale Zeitalter macht sich auch beim DJ bemerkbar. Eigentlich gar nicht anders zu erwarten.

Weshalb ich kurz schreiben wollte:

Mingo schrieb:

dj-amigo schrieb:

oh ja, leider interessiert es die meisten nur einen feuchten, woraus die musik kommt bzw. womit die gemacht wird.

Ist das in anderen Musik Genres auch so? Es ist schon klar, dass es beim Salsa primär um den Tanz ansich geht. Doch eine Torte ohne Tortenboden...na, ich weiss ja nicht

Das ist definitiv in anderen Genres auch so. Ich war selber mal in einer Musikband tätig, und unser Bandchefchen hat sich immer eine Sorge um den Sound gemacht und was war? Wenn's auch mal hier oder dort rum mulmte, den Leuten auf der Tanzfläche war das sowas von egal.
Hauptsache es kommt irgendwas halbwegs bekanntes aus den Lautsprechern, dann sind die Leute glücklich. So ist das nun mal. Die Motivation, möglichst sauberen Sound zu erzeugen kann man nur aus seinem eigenen Ehrgeiz heraus entwickeln, Dank vom "Volk" zu erhalten, wäre in der Hinsicht zu viel verlangt.

Ich finde es manchmal auch unmöglich, wie DJ's an der Lautstärke drehen, meine Güte, das tut manchmal weh auf den Ohren. Ich frag mich, wie andere das immer so aushalten. Gerade beim Salsa, da gibt es ja nun auch viele Songs mit schrillen Bläsersätzen, das tut dann richtig weh, wenn der Sound nicht gut klingt. Ich bin da eher einer der es lieber ein Spur leiser mag, dann kann ich mich wenigstens noch unterhalten, denn das ist ja auch nicht ganz unwichtig.

Gruß

sir_google

DJ Diego · 5. Januar 2009, 20:10

Mein lieber Mann, tagelang ist es hier tot und dann geht man einen Tag arbeiten. Habt Ihr alle noch Urlaub oder war der erste Tag so langweilig?

Ich schreib einfach mal so aus dem Gedächnis:
@ Dave
für jemanden, der wie Du die halbe Welt beschallt ist das Gewicht sicherlich ein Argument! Ich habe immer noch die Original CDs oder Promos dabei damit die Leute sehen, das es auch Original CDs gibt! DJ Software riecht immer ein bisschen nach illegal downloaden. Die meisten wüssten sicherlich nicht, wo sie sonst die Mucke herbekommen.

Was hälst Du von meinem Vorschlag zum workshop? Und warum erst im August? Warum nicht auf der Salsa Deluxe, dann kannst Du uns noch die besten Kneipen von MS zeigen?

@Mingo
Ich habe mir das Laptop angeschafft, weil ich sonst nicht mehr durch die ganze neue Musik durchsteige. Dann habe ich festgestellt, daß es sehr bequem ist, das Suchen fällt weg. Und wenn Du time code CDs benutzt, ist der einzige Unterschied, dass die Signale nicht mehr von der CD kommen sondern von der Festplatte über das Interface.

Ich war am WE weg, benchmarken und gucken was die anderen so treiben, und da ist mir ein DJ aufgefallen, der von den Neuveröffentlichungen der letzten 5 Jahre offensichtlich nichts mitbekommen hat! Die Songs waren so abgenudelt und abgegriffen, dass man die Fingerabdrücke auf den Basslautsprechern sehen konnte! Und das war eine der renommiertesten Parties in unserer Gegend. Und die Tanzfläche war voll!
Daran sieht man, den Leuten ist die Musik nicht egal, sie ist scheißegal! Und das ist sehr schade. Das gleiche trifft auch sehr häufig auf den Sound zu. Für mich macht es gerade den Reiz aus, die neuen guten Sachen zu finden, den Leuten vorzustellen und zu sehen, wie die Salseros reagieren.

Ich gebe aber die Hoffnung nicht auf, sonst würde ich den Denon an den Nagel hängen.
Mich freut es immer, wenn am Ende eines Abends Gäste zu mir kommen und mir sagen, dass Ihnen die Musik gut gefallen hat. Noch besser, wenn es sich dabei um Latinos handelt.

Und schlecht besuchte Parties haben wir alle schon gehabt. Entweder Du ziehst das durch, bis es klappt, oder Du gibst es auf weil es nervt! El Gordo hat für seine Dienstagsparty in Hagen 2 Jahre gebraucht. Und jetzt ist es jeden Dienstag voll! Mußte ihn einmal vertreten und es war geil! Kannst ihn ja mal fragen.

@Sir Google
Das mit der Lautstärke ist ein Problem. Hast Du einen schlechten Sound, tut laut oft weh. Ich arbeite häufig mit verschiedenen, geliehenen Anlagen. Es gibt einige, bei denen werde ich Sonntags immer mit einem Piepen im Ohr wach. Wenn Du hinter den Boxen stehst und keinen Monitor hast ist es schwierig. Wird der Laden voller, musst Du lauter machen, sonst kommt nichts an. Wird es wieder leerer, vergisst Du runterzudrehen. Ich gehe mehrmals am Abend an des entgegengesetzte Ende der Tanzfläche und checke den Sound. Und, ich achte auf das Verhalten der Tänzer die nah an den Boxen sind. Ein dB Meßgerät besitze ich nicht.

DJ Diego · 5. Januar 2009, 20:41

DJ Dave schrieb:

...und falls es hier einige immer noch nicht gemerkt haben, sind Rane Serato, MixVibes, Traktor etc. Software & Interface, welche von normalen CD-Playern oder Turntables via Timecode-CD oder Timecode-LP gesteuert werden und welche auch 2 Stereo-Kannäle an das Mischpult schicken. Also Handwerk, ganz die alte Schule

Hier könnt Ihr sehen, wie es geht. Ab 7:30 min vorher wird die Installation erklärt.

vimeo.com/1225208

Dirk (Ein Märtyrer

)

Ich hab's jetzt raus... das mit den Zitaten

dj-amigo · 6. Januar 2009, 00:41

naja, was die lautstärke angeht, so ignorier ich etwas die leute, die sagen, es sei zu leise, bzw. höre erst zweimal hin, obs wirklich zu leise sein könnte. das mit den klingelnden ohren ist mir vor vielen vielen jahren gelegentlich mal untergekommen, aber nur wenn noch ein anderer dj mit da war.

auf der anderen seite mag ich meine ohren eh n bischen schonen, als ausgebildeter orchestermusiker kann ich das nich riskieren. auch wenn ich aktuell in nem musikladen als verkäufer arbeite, man weiß nie was mal auf einen zukommt.

hinsichtlich mixer und so weiter, ich komm mit dem 800er recht gut zurecht, vom handling her. an allen&heath mag ich irgendwie nich ran, is mir irgendwie zu verknubbelt und verspielt. 600er hab ich auch nich, aber so wirklich mag ich den auch nich unbedingt. irgendwann wird auch mal der 800er ausgemustert werden, aber aktuell leistet er halt doch recht gute dienste und wenigstens ein wenig kann man sich auf das teil verlassen.

DJ Dave · 6. Januar 2009, 08:59

DJ Diego schrieb:

Mein lieber Mann, tagelang ist es hier tot und dann geht man einen Tag arbeiten. Habt Ihr alle noch Urlaub oder war der erste Tag so langweilig?

Langweilig? Na ja, geht so. Ich musste auf den GLS Menschen warten (GLS ist echt ein besch... Packetdienst)!!!

DJ Diego schrieb:

DJ Software riecht immer ein bisschen nach illegal downloaden.

Na ja, das Macbook kostet mehr, als viele in ihrem Salsa-Dasein je für CD´s ausgeben werden. Apropo CD, die wird aussterben, glaubt es mir...

In ein paar Jahren wird es nur noch bei eBay CD-Abspieler geben, denn Speicher wird immer billiger und schneller - Kuck mal, was eine 2,5" Notebookplatte mit 250 GB Anfang 2009 nur noch kostet...

DJ Diego schrieb:

Was hälst Du von meinem Vorschlag zum workshop? Und warum erst im August? Warum nicht auf der Salsa Deluxe, dann kannst Du uns noch die besten Kneipen von MS zeigen?

NIX!!! Denn ich habe auf der Salsa Deluxe einen vollen Termin-Kalender und kann deshalb eben dort keine Workshops geben. Sorry, aber wenn dann erst im August auf dem Mambo Weekend...

Kneipen? Kein Thema, aber wann denn bitte??? Das Salsa Festival geht ja von Freitag bis einschl. Sonntag...

DJ Diego schrieb:

Die Songs waren so abgenudelt und abgegriffen, dass man die Fingerabdrücke auf den Basslautsprechern sehen konnte! Und das war eine der renommiertesten Parties in unserer Gegend. Und die Tanzfläche war voll!

GEIL!!! Paaaadddddyyyy........ :wall:

DJ Diego schrieb:

Daran sieht man, den Leuten ist die Musik nicht egal, sie ist scheißegal! Und das ist sehr schade. Das gleiche trifft auch sehr häufig auf den Sound zu. Für mich macht es gerade den Reiz aus, die neuen guten Sachen zu finden, den Leuten vorzustellen und zu sehen, wie die Salseros reagieren.

Bist du in einer Idealismus-Sekte??? :sun:

DJ Diego schrieb:

Ich gebe aber die Hoffnung nicht auf, sonst würde ich den Denon an den Nagel hängen.

Also Denon kannste ruhig an den Nagel hängen :glückwunsch:

Kauf mal ein echtes Mischpult :bussi:

DJ Diego schrieb:

Ich achte auf das Verhalten der Tänzer die nah an den Boxen sind.

Ich auch, und dann denke ich mir, man sind die b...!!! Wer stellt sich denn bitte freiwillig vor eine laute Box? Das hat man mit 15 in der Disse gemacht um cool zu sein... :birthday:

Fakt ist nun mal, das man, um eine große Fläche zu beschallen, gute & potente Boxen braucht. Das es in unmittelbarer Nähe zur Box evtl zu laut sein könnte, müsste eigentlich jedem klar sein. Ich stell mich auch nicht neben einen Panzer, wenn der seinen Diesel anschmeißt...

DJ Dave · 6. Januar 2009, 09:02

DJ Diego schrieb:

Dirk (Ein Märtyrer )

...aber sowas von!!! Halleluja

DJ Diego schrieb:

Ich hab's jetzt raus... das mit den Zitaten

Ich merk das schon...

DJ Diego schrieb:

Ab 7:30 min vorher wird die Installation erklärt.

Boah.... Kauf ich nicht!!! 7:30min für die Insta? Das ist ja schlimmer als Windows

DJ Dave · 6. Januar 2009, 09:12

dj-amigo schrieb:

ich komm mit dem 800er recht gut zurecht, vom handling her.

Genau deswegen ist das Pult bzw Pioneer so beliebt. Auch nach 10 Cuba Libre kannste das Ding noch einwandfrei steuern...

Es gibt aber leider auch noch so Bedroom-DJ´s, die den Monitor Laut/Leiser Drehregler beim Pioneer nicht finden, aber voll steil auf off-beat gescratche gehen und so...

Die Messwerte beim 800er zeigen DEUTLICH was anderes :glückwunsch:

Sicher ist Klang immer Subjektiv - also ob es toll klingt oder eben nicht - nur leider hat z.B. laut Messprotokol der A&H einen wesentlich besseren Frequenzgang bei tiefen Frequenzen, sprich, der Bass klingt besser, präziserer und sauberer...

Man(n) muss dazu aber auch erklären, das das A&H ein Analog-Pult ist, wie der 600er auch, und das der 800er hingegen voll digital ist. Ein sehr heikles Thema, über das schon biebelartig geschrieben wurde!!!

Mein 800er ist horny, und das bleibt auch erst einmal so. Hab halt schon mal überlegt, denn 800er gegen einen DJM-1000 zu tauschen, das Teil ist einfach nur ober-porno :love:

dj-amigo schrieb:

aber aktuell leistet er halt doch recht gute dienste und wenigstens ein wenig kann man sich auf das teil verlassen.

Ja, besser, als wie auf Frauen...

DJ Dave · 12. Januar 2009, 14:56

@ Diego y Mingo

Wollte euch nur kurz mitteilen, das ich gestern abend das erste Mal mit Macbook & Serato gespielt hab (Expressoteca, Wuppertal) und alles super gelaufen ist - Einfach genial...

Grüsse,
DAVE*

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