Ich habe mal eine Frage an die Fachfrauen hier im Forum:

Spottet ihr eigentlich beim Inside-/Outside-Turn?

Bei Double-, bzw. Mehrfach-Spins auf der Stelle ist ja das Spotting selbstverständlich, aber die Drehungen auf Linie, wie Inside- und Outside-Turn (in Folge IT und OT genannt), funktionieren vielleicht erstmal auch ohne Spotting ganz gut. Anders ist das dann wohl, wenn man IT/OT 2,5-fach führt - ich denke mal, dass das ohne Spotting schwierig wird. Was mich dann auf eine weitere Frage bringt:

In welche Richtung spottet ihr? In Laufrichtung, oder auf den Mann, sozusagen rückwärts?

Ich wäre sehr dankbar für fachkundige Antworten, denn ich tanze selber ein wenig als Frau und zeige Frauen manchmal ein bisschen LA-Stile Technik - und natürlich will ich denen keinen Mist erzählen.

Hallo Louise,

freut mich, dass überhaupt mal jemand antwortet, ich hatte die Hoffnung schon fast aufgegeben. Die Frage scheint schwerer zu sein, als ich angenommen hatte.

Du kriegst also einen Double Spin problemlos ohne Spotting hin? Alle Achtung, das würde ich nicht schaffen. Allerdings glaube ich, dass das Spotting spätestens bei schnellen 3-fach/ 4-fach Drehungen unerlässlich wird.

Auch wenn das Spotting einen Styling-Aspekt hat (die Drehung wirkt schneller, weil sich der Kopf viel schneller bewegt, als der Rest des Körpers), ist es doch in erster Linie für die Technik wichtig. Es bewirkt, dass einem nicht so schnell schwindelig wird und dass man die Orientierung im Raum leichter behält.

Beim schnellen Drehen ohne Spotting muss das Auge in rasender Folge vorbeifliegende Bilder aufnehmen, die das Gehirn dann in dieser Schnelligkeit nicht mehr verarbeiten kann. Dadurch wird der Gleichgewichtssinn gestört, es entstehen Schwindelgefühle und man verliert die Orientierung im Raum.

Durch das Spotting trickst man das Gehirn aus: Wenn man es gut kann, behält das Auge fast durchgängig den Focus auf einer Stelle (in der Regel ist das, das Gesicht des Tanzpartners) und das Gehirn kann die restlichen Bilder, die bei der kurzen Kopfdrehung entstehen, ausblenden.

Folgende Übung ist gut fürs Spotting: Stell dich vor einen Spiegel und gucke dir selbst in die Augen. Fang langsam an, dich mit kleinen Tippelschritten kontinuierlich auf der Stelle zu drehen. Versuche den Augenkontakt so lange zu halten wie es irgend geht. Wenn du den Hals nicht weiter verdrehen kannst, lass den Kopf so schnell wie es geht herumschnellen, so dass du dich wieder angucken kannst. Dabei solltest du darauf achten, dass dein Kopf senkrecht bleibt, man hat nämlich die Tendenz den Kopf im Grenzbereich schief zu halten. Im Spiegel kannst du das aber prima korrigieren. Das Ganze machst du dann erst langsam, dann schneller und in in beide Richtungen natürlich. Wenn du das gut kannst, kannst du versuchen, das Spotting in deine Double Spins einzubauen. Für langsame Drehungen brauchst du es nicht. Soweit ich weiß, ist es auch nicht üblich, bei langsamen Drehungen zu spotten.

Meine eigenen Drehungen konnte ich übrigens durch Spotting um Welten verbessern! Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich jeder beim Drehen extrem verbessern kann, wenn er Spotting übt.

Natürlich gibt es auch andere Dinge, die beim Spinnen wichtig sind, z.B. dass man "geerdet" auf dem Drehfuss ein wenig im Knie gebeugt steht und in der Drehung nicht hochgeht, aber da gehe ich jetzt mal nicht näher drauf ein.

Tja, das erstmal zum Spotting. Meine Fragen sind allerdings noch nicht beantwortet: Spottet man beim IT-/OT-Turn, und wenn ja, in welche Richtung?

Ich bin mir fast sicher, dass da einige Frauen was zu sagen können, denn es sind hervorragende Tänzerinnen darunter wie mir scheint.

Eddi müsste das eigentlich auch wissen, so wie ich es einschätze.

Louise und ich erwarten gespannt eure Beiträge!

Ich gehe in der Tat davon aus, dass du ein Naturtalent im Drehen bist. Ich selbst übrigens keinesfalls. Früher ist mir schon nach einer Drehung schlecht und schwindlig geworden und ich habe geglaubt, dass ich das nie lernen könnte. Durch beharrliches Üben habe ich mich dann aber doch zu einem guten Dreher enwickelt.

Man muss allerdings auch dazu sagen, dass die Drehungen im Cuban-Style langsamer sind, als LA-Style Drehungen. Im LA-Style werden die Drehungen auf der Stelle nicht gelaufen, sondern auf einem Fuß gedreht. Das ist der Unterschied zwischen Turn und Spin. Dadurch lassen sich höhere Geschwindigkeiten erreichen: Im LA-Style drehen die Frauen bis zu 3 oder sogar 4-mal in einem Takt.

Original von Louise
Aber sind die Drehungen im LA/ New York denn wirklich so viel schneller? Im Kubanischen habe ich doch für jede Drehung auch nur 2 Zählzeiten.

Ich würde sagen: Ja! Wenn eine Frau im LA-/NY-Stile 4-fach in einem Takt spinnt - und die Top-Frauen schaffen das locker - dann ist das immerhin doppelt so schnell, wie 2 Zählzeiten (Viertel) pro Takt. So schnell könnte man eine Drehung gar nicht laufen.

Original von Louise
Hilft uns aber auch nicht weiter. Desconocida, Eddi ... oder sonstige Tanzlehrer, helft uns doch mal.

Genau, helft uns doch mal weiter!!!

Original von Christiandomingo
Übrigens, was du da über das leichte Beugen im Knie beim Drehen erzählt hast - klar...du senkst dein Körperschwerpunkt nach unten und "kurze Stäbe" drehen nunmal leichter als lange. Doch ich würde das nicht empfehlen, da dies unter Umständen gut auf die Meniscen gehen kann und überhaupt drehen alle möglichen Tänzer auf dieser Welt auch mit durchgedrückten Beinen. Die haben es halt auch fleizig geübt

Im Salsa zumindest scheint es aber üblich zu sein das Knie zu beugen. Beim letzten Bremer Salsacongress habe ich es von einem Farid S.C. erklärt gekriegt (der mal eben einen achtfachen Spin hingelegt hat - ohne Nachlegen!). Al Espinoza und Eddi the Salsafreak habe ich gerade auf Video gesehen und die stehen auch leicht in den Knien bei Spins. Ich glaube, dass es dabei nicht nur um den Körperschwerpunkt geht, sondern auch um die Fähigkeit Ausgleichskorrekturen vorzunehmen - das geht im Knie einfach besser.

Ansonsten freue ich mich aber über die vielen, nun doch eingetroffenen, fachkundigen Antworten. Bisher habe ich immer versucht beim IT/OT auf den Mann, also rückwärts, zu spotten, was ich allerdings als ziemlich schwierig empfand. Vielleicht auch deswegen, weil ich lange die "Continuos Three Step Turns" geübt habe, die man ja in Laufrichtung spottet. Andererseits gibt es für Männerspins die Regel, dass man auf den Endpunkt spottet, also z.B. bei einer 1,5-fachen Drehung erst halb und dann ganz spottet. Diese Drehung wird allerdings nicht gelaufen und vielleicht ist es tatsächlich einfacher in Laufrichtung zu spotten, einfach weil man beim normalen Gehen ja auch nach vorne guckt. Ich (als Frau) werde es nun erstmal so rum probieren.

Die Diskussion scheint ja nun doch lebhafter geworden zu sein. Die Gunst der Stunde werde ich nun nutzen, um noch eine Frage nachzuschieben, die allerdings im engen Zusammenhang steht:

Wie genau setzt man die Schritte beim IT/OT?

Probiert habe ich kürzlich, die Drehung komplett auf einem Fuß zu spinnen. Das funktioniert eigentlich ganz gut, insbesondere kommt man beim 2,5-fachen IT/OT so besser rum, weil man schneller ist, aber tatsächlich tanzt es keine gute Frau so. Vielleicht weil der "Sinn" dieser Drehung auch ist, Strecke zurückzulegen?

Die Standard-Variante ist zweifellos, die Füße eng auf der Linie zu setzen, auf einem Fuß dreht Frau, der andere Fuß ist dicht daneben, dicht über dem Boden, oder mitschleifend auf dem Boden. Danach wechselt der Drehfuß. Am Ende gibt es beim IT noch eine nette Möglichkeit, in der die Frau gekreuzt stehen bleibt, aber die lasse ich mal außen vor, weil es mir um was anderes geht: Wenn Frau die Schritte auf den Zählzeiten setzt, ist sie eigentlich immer zu spät fertig! Bei 1,5-fach etwas zu spät und bei 2,5-fach viel zu spät! Wie macht man das am Besten als Frau? Schummelt man irgendwie, oder verdoppelt man die Zählzeiten und setzt die Schritte dann auf 5-und-6-und-7, etc...?